[Grey Kite aka R.L.]

Терпеть не могу людей, которые не воспринимают ни иронию, ни малейшее с ними несогласие, зато гордо встают в обиженную позу и вместо того, чтобы в чем-то разобраться, хлопают дверью.
Именно "перебивка" эмоционального фона - она же в просторечии "неадекватный первоначальному тону ответ" - меня больше всего выбивает из колеи, как результат - нерезультативный вечер и новый виток рефлексий.

Вокруг меня столько обидчивых личностей, шопесец, а кто-то ещё потом удивляется, что я извиняюсь чаще положенной нормы временами. Хотя извиняться-то как раз надоело.
Но и правда, похоже, моя попытка пообщаться с людьми с каждым разом приносит всё больше жертв. При том, что я просто стараюсь быть искренным и не лицемерить, и общаюсь сообразно состоянию, которое у меня на данный момент - и если оно достаточно весёлое, а не мрачное, то как раз бы, по идее, господам читателям и радоваться, но нет. И выискивают у меня какое-то ёрничанье, какой-то мат - которых как правило не лежало и рядом, хотя что-то близкое может и было - впрочем, людей, считающих за откровенное попрание общественной нравственности фразу "шопесец", например, мне трудно назвать очень адекватными.

И ещё люди, оперирующие "общеизвестными истинами". Ага, давайте мне факты для начала. В общем-то, как и везде. Но меня подводит то, что я никогда не претендую на истину в последней инстанции, и не ищу себе оправданий в возрасте, дипломе и прочих вещах, стараясь показать себя единолично имеющим что-либо или право на что-либо, хотя мог бы - но не делаю, потому что не считаю по-настоящему правильным и рационально-верным. Но, видимо, в парадоксальном сознании, особенно женском, это всё меняется местами, хотя дальше тему развивать не буду, ибо не хватало мне только ещё гендеросрача вдобавок ко всему прочему.

Может быть, конечно, я разучился говорить с людьми, всё может быть - вообще ведение этого дневника стало менее художественным в последнее время. Но вопрос, конечно, кому что нужно, хотя иногда кажется, что люди просто отгораживаются таким образом от чего-то, не соответствующего их представлениям. И тоже становится неясно, зачем писать интересные вдумчивые посты, вроде последнего такого - про соционику - потому что после выясняется ровно то же самое, и ровно так же впечатлительные люди хлопают дверью. Хотя в таких постах я всегда более развёрнуто и вежливо пишу.

Ну не нравится - так продолжи дискуссию, начни разговор, или нравится - согласись, или непонятно - спроси, а с ходу кидаться на амбразуры на кой овощь-то.

Впрочем, по ходу, надо вести днев с маской на лице и преувеличенной серьёзностью, отвечая на каждый коммент чуть ли не простыней. Тогда ведь на другое жаловаться будут - на то, что это слишком по-девичьи или может на распыление.

Никогда не знаешь, что людям не так. Неприятно это. Очень. Опять. Опять эти странные люди, бегущие с тонущего корабля, который же сами потихоньку грызли...

@настроение: плохое

@темы: пустота, психологическое, социальное, я не сошёл с ума, жизнь

Comments

[**Nimfadora**]

Дольф.. А может, ну их всех - этих вечно недовольных и прочих, что действуют на нервы? Не стоит из-за этого переживать и себя растрачивать. Не нравится - их проблемы. Не твои уж точно... Не нервничай. Прошу. Я волнуюсь за тебя.

[Grey Kite aka R.L.]

**Nimfadora**
Понимаешь, я всегда воспринимаю разрыв контакта как достаточно болезненную вещь. Так уж устроен, по ходу.
Хотя стараюсь не нервничать. Всё нормально.

[Ishytori]

Grey Kite aka R.L.
"Расскажи мне, что хочешь, без помощи слов. Тем, кто нужно, поймут, остальным ни к чему" (с)
Может, цытата и не точная (сугубо по памяти писалась), но все же. Не так давно вы, мой друг крылатый, сами выставляли песню с этими словами в дневник)) ИМХО это как раз к вашей ситуации)

[**Nimfadora**]

Grey Kite aka R.L.
Если нормально - ладно. Но если что - ты знаешь. Я с тобой. :-*

[Grey Kite aka R.L.]

**Nimfadora**
Знаю Надеюсь, и у тебя всё нормально.

Ishytori
Цитата не совсем точная, но смысл передан верно.
Просто в те дни у меня был несколько другой настрой - более позитивно-направленный, а сегодня я его резко потерял, и, наверное, именно поэтому выполз в дайри, хотя вряд ли стоило.
А в общем спасибо

[Incognit_A]

Понимаешь, я всегда воспринимаю разрыв контакта как достаточно болезненную вещь. Так уж устроен, по ходу.

Grey Kite aka R.L.
дык альфа же. ))

[Grey Kite aka R.L.]

Incognit_A

дык альфа же. ))

Так и думал, что где-то тут соционика замешана)

[Incognit_A]

Grey Kite aka R.L.

у меня тоже так было - оттоптали дельтийцы.

[Grey Kite aka R.L.]

Incognit_A
А сделать что-нибудь с этим можно? Чтобы не так выбивало из колеи.

[Incognit_A]

Grey Kite aka R.L.
не знаю. Этика отношений не в ценностях, по этому уровень контактов совершенно другой по отношению к иноквадренникам (близкая дистанция и курс на сохранение отношений, не смотря на - это прикрытие неценностной БЭ в нашей квадре).
Можно научиться отпускать сознательно, но со свой квадрой гарантированно начнутся непонятки. Во всяком случае с моим, сурово оттоптанным дельтой желанием поддерживать близкую дистанцию, с дуалами теперь контакты налаживаются плохо - у них-то БЭ вообще одномерная. Так что палка о двух концах.

[felis melas]

Grey Kite aka R.L.
есть вещи, на которые ты реагируешь болезненно, и как по мне - хорошо, что ты это обозначаешь. у других такие вещи тоже есть, и это не повод их обвинять. isn't it?

Grey Kite aka R.L.
А я терпеть не могу, когда вместо личного обращения пишется обобщенный пост - мол, кто знает, тот догадается, кто не знает, тот поддержит. Хотите разбираться - давайте разбираться. Я вам скажу, в какой момент люди начинают хлопать дверью: когда нарушается их личностная граница. За этой чертой ваша любимая логика не действует и уже не имеет значения. Эта граница есть у всех, и у вас она тоже есть, так что любого из нас в какой-то момент можно назвать слишком восприимчивым, обидчивым и реагирующим не так, как надо. Впрочем, надеюсь, с вами ничего подобного не произойдет, потому что ощущение это крайне мерзкое.
Вы мне интересны и персонажно, и по реалу. Мне было интересно общаться с вами, и я продолжал бы с вами общаться, зная, что вы бываете и искренне ироничны, и откровенно бестактны. Меня это до сих не смущало. Но последнее "ага, ага" в качестве поддержки иронии в адрес моего рода превысило лимит. И тот факт, что это не пореаловая моя семья, а воспринятая через персонажа, теперь уже глубоко личностная метафора, лишь усугубила неприятие. Окей, это не ваша вина, это моя проблема, так что что я на вас ни малейшей ответственности за мое самочувствие не возлагаю, но коль скоро вы строите фразы в форме насмешки, то и будьте готовы к тому, что ваши слова воспримутся как насмешка. Кто-то обидится, кто-то пошутит в ответ. Со мной вышло вот так неудачно. А на фоне того, что в последнее время, комментируя ваши записи и получая или не получая ваши ответы на них, я все больше и больше чувствовал себя идиотом, мне расхотелось комментировать вовсе, а раз так, то зачем быть в постоянных читателях, если я могу и так время от времени заходить к вам, чтобы узнать, что вы живы, здоровы, учитесь, пишете, реализуетесь и все у вас идет хорошо. Этик логика не разумеет, в этом вы абсолютно правы, как и логик этика. Ну и какой тогда смысл искать общий язык (который, как мне казалось поначалу, имел место быть)?
В любом случае я был и остаюсь дивным, лишенным логики, ни черта не смыслящим в соционике, безмозглым, неадекватным сукиным сыном. За сим отправляюсь туда, куда вам советуют посылать недовольных, но не так чтоб уж очень далеко.

[Grey Kite aka R.L.]

[L]felis_melas[/L]
Сорри, но я действительно не люблю пафосного хлопанья дверью - пожалуй, даже больше всего остального, упомянутого в посте. Не люблю, когда люди слушают в первую очередь эмоции, а не разум - хотя тут мне возразят, что всё же индивидуальности. Не люблю, когда не воспринимается тон беседы - это болезненно, на самом деле, и создаёт диссонанс.

Когда я иронизирую, в частности - то рассчитываю, что ответят мне точно таким же образом, да и вообще я как правило ни на кого первым не нападаю.

Incognit_A

(близкая дистанция и курс на сохранение отношений, не смотря на - это прикрытие неценностной БЭ в нашей квадре).

Вот да. У меня либо подчёркнутая слегка отчуждённая вежливость, либо приближение в группу "условно-своих", которая, впрочем, неоднородна, но разрыв контакта в ней уже воспримется болезненно, что вызывает недоумение у некоторых господ-товарищей, принадлежащих к другим квадрам. А я с людьми общаюсь довольно часто, и эта болезненность будет мне, что я вполне осознаю, в дальнейшем мешать.(:
И всё равно наиболее комфортным является ненапряжное общение касательно общих интересов или проблем, от которого нельзя получить подлинное удовольствие, дистанцируясь.
Хотя тут будет полезней не "навык отпускать", а "навык плевать вслед", по ходу... Отец меня, правда, так этому спеллу и не научил, хотя у него-то оно работало - т.е если человек ушёл от него, то человек сей гад и ему придумываются всякие недостатки, мол "не больно было и надо".

Grey Kite aka R.L.
Я могу хлопнуть дверью не пафосно. Я могу ее вообще сорвать с петель, чтобы сквозило в обе стороны. Вы меня еще не видели, когда я действительно слушаю эмоции. Так что сейчас я благоразумен до невозможности.

[Incognit_A]

Grey Kite aka R.L.

Вот да. У меня либо подчёркнутая слегка отчуждённая вежливость, либо приближение в группу "условно-своих", которая, впрочем, неоднородна, но разрыв контакта в ней уже воспримется болезненно,

Вот по этому у этиков альфы игнор - это мера, которая почти не используется (слишком суровый способ воздействия в нашей квадре). Потому что для логиков с вытесненной БЭ уход без объяснений - это удар ниже пояса. )

что вызывает недоумение у некоторых господ-товарищей, принадлежащих к другим квадрам

Не только недоумение. но и агрессию, к сожалению. (

А я с людьми общаюсь довольно часто, и эта болезненность будет мне, что я вполне осознаю, в дальнейшем мешать.(:

Вот по этому у соционического шовинизма есть причины проявляться.
Со свой квадрой в большинстве случаев хотя бы можно объясниться по человечески и установить для обоих удобные условия отношений. С чужими квадрами при нежелании одного из участников отношений слушать и принимать (понять трудно из-за вытесненных ценностей) все очень скверно. Если же партнер хотя бы пытается разобраться и образуется какой-то компромисс - с иноквадренниками устанавливаются более менее нормальные отношения.

Хотя тут будет полезней не "навык отпускать", а "навык плевать вслед", по ходу... Отец меня, правда, так этому спеллу и не научил, хотя у него-то оно работало - т.е если человек ушёл от него, то человек сей гад и ему придумываются всякие недостатки, мол "не больно было и надо".

Как это по гамовски. )))
У дельты немного другой был посыл: отпусти, если это твой человек - то он вернется.
Если пытаешься сократить дистанцию с дельтийцем - он удирает, потому как его видите ли "душат" вниманием. Весьма болезненно для альфы, которая воспринимает близкую дистанцию, как единственно комфортную в постоянном ее поддержании.

Так что, похоже, к иноквадренникам привязываться вообще противопоказано. Чревато постоянным решением каких-то банальных, но жизненно необходимых вопросов и усталостью от таких отношений. Может такая позиция и отдает этим самым соционическим шовинизмом, но на деле каждый выбирает, что хуже: ломать себя под другого или просто дистанцироваться. Отношения в любом случае очень неустойчивы. Разве что обоюдная работа над ними их и держит. Имхо.