Выменял совесть на инженерный калькулятор во втором классе начальной школы(С)
Что ж, вот и он. Даже в рифму получилось.
По крайней мере, ЛоГГ-команды.



Теперь впереди разве что официально подведение итогов - надеюсь, что мы сможем остаться в первой полусотне; хотя за спецквест голосовали меньше, чем за тот же четвертый левел, что, впрочем, было вполне предсказуемо.
Еще раз повторю то, о чем сказано в первом посте деанона - это победа своего рода (с учетом всех факторов, конечно: и размера, и отсутствия сплоченности уровня некоторых других фандомов, и наличия отсутствия значительного числа виртуалов и тому подобного).
Хотя, конечно, это были полгода - даже больше, чем полгода, начиная с мая месяца, - за которые я выложился так, как не выкладывался, кажется, никогда раньше. Сон по минимуму часов в сутки, дежурство у компьютера во время выкладок, контроль, контроль, контроль. Дискуссии, выяснения, уточнения. И собственные тексты, разумеется, поскольку о них тоже нельзя было забывать. А в конце вопрос - ради чего всё это. Впрочем, любой опыт - есть опыт и почва для осмысления, и я все-таки имею какие-то основания считать, что участие в ФБ было для меня полезным. И даже поучительным (хотя я практически никогда не употребляю данное слов). Я не стану об этом жалеть и даже не имею такой мысли - несмотря на то, что ФБ вызвала в том числе и некоторые проблемы в реале.
Но от участия за ЛоГГ-команду, ввиду своей организаторской деятельности, я получал минимум удовольствия. Просто констатирую факт.
О команде же Симс - чуть позже, когда будет выложен и тот деанон-пост.

Я написал, впрочем, достаточно много текстов - драбблы, мини и миди. Также за мной несколько переводов, перашки, демотиваторы и еще кое-что.
Их я буду выкладывать на своем дневнике, сопроводив каждый небольшим комментарием о том, что и как с этим текстом было. Разумеется, перед выкладкой на собственной территории, я тексты намерен еще немного редактировать и чистить - хотя не радикально, разумеется. И все же если кто-то захочет прочитать мои ФБ-работы (или перечитать), теперь лучше будет дождаться их появления у меня здесь.

И для тех, кто гадал, что же принадлежало мне на ФБ.
Выдержка из деанон-поста с разбивкой работ по авторам.
Автор: Grey Kite aka R.L.

Ни за одну из данных работ мне не стыдно просто потому, что она есть. Можно было сделать лучше - да, возможно. Что-то не было бы написано без условий ФБ - да, возможно. Не всеми текстами я доволен одинаково и считаю для себя одинаково ценными - разумеется. Мотивы для написания были разными - несомненно. Про необходимость смотреть перед выкладкой на дневник свежим взглядом - уже сказано.
Но всё мной сделано в здравом уме и твердой памяти.

@темы: ФБ, творчество, новости

Комментарии
28.10.2012 в 02:52

Половина ваших сил ушла на контроль. На будущее - в команде из тридцати человек уж всегда можно найти человека три-четыре, которые сделают всю черновую оргработу.
Вопрос на засыпку: сколько времени ушло на составление двух списков для деанона?
28.10.2012 в 04:11

Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Grey Kite aka R.L.
*потерлась ухом*
28.10.2012 в 10:21

À toutes les gloires de la France!
Grey Kite aka R.L.
Вы справились! Без вас и  Chiora неизвестно, что было бы. Спасибо! :hi: И да, мы Герои Галактики. :)
28.10.2012 в 21:09

Выменял совесть на инженерный калькулятор во втором классе начальной школы(С)
Альвхильд
На будущее - в команде из тридцати человек уж всегда можно найти человека три-четыре, которые сделают всю черновую оргработу.
Чтобы демократия предсказуемо скатилась в бардак, особенно с учетом конфликтов между членами команды? Контроль предпочтительней беспорядков в имеющихся условиях. При том, что вообще-то я вполне себе даю поручения людям, если уверен в них - или если действительно не справляюсь в одиночку. Но если задание поручено кому-то другому, беспокойство возрастает, поскольку полной уверенности не может быть - таким образом, стресс выше, чем при собственном контроле.
Однако могу согласиться с тем, что взятие практически любой плохо лежащей ответственности на себя - не самая удобная черта, разумеется.

Вопрос на засыпку: сколько времени ушло на составление двух списков для деанона?
Вы имеете в виду - сколько времени потратили вы?
Помню, что составляли вы их постепенно в течение чуть менее чем недели. И при этом и вам, и мне потом приходилось их дополнять и править.

D~arthie
Спасибо.

Elizabetha
Не за что.
Я себя героем не чувствую, но вы вполне вправе.
Я просто выдвинул идею и организовал команду. И всё.
28.10.2012 в 21:18

Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Grey Kite aka R.L.
Я просто выдвинул идею и организовал команду. И всё.
Ага))) Только ещё написал кучу текстов, участвовал во всех выкладках, разнял кучу драк и всегда успевал выложить наши креативы за минуту до полуночи, даже если их принесли за 30 секунд до того)))
28.10.2012 в 21:21

Доверие - это то, на чем держится любая совместная работа. Если вы не доверяете человеку - не надо его брать в команду. Если вам спокойнее все сделать самому - не надо собирать команду.
Азы менджемента и управления.

Да, о времени. Чистого времени - около 14 часов. Плюс заходы на уточнения, когда надо было ждать ответов. И вы убили вечер на подготовку списков к публикации. А представьте теперь, что вы делали все сами. Ну и зачем?

Спорить могу, это ваша первая командная работа.
Ничего, я в первый раз тоже примерно так же думала - и в результате чуть не убилась об проект. А в следующий раз мы просто поделили обязанности, установили порядок обсуждений инициатив и правило "Кто придумал - тот и делает". Ха, мы даже не узнали, что есть такая штука, как дедлайн.
28.10.2012 в 21:48

Выменял совесть на инженерный калькулятор во втором классе начальной школы(С)
D~arthie
*пожимает плечами* Что касается моих текстов - они не так уж и запомнились читателям, судя по комментариям к деанону, не говоря уж о нередком практическом отсутствии реакции на самом сообществе. Впрочем, это просто констатация факта, хотя я мог бы назвать одну-две предполагаемых причины подобного.
всегда успевал выложить наши креативы за минуту до полуночи, даже если их принесли за 30 секунд до того)))
Так сказано же в посте - контроль.;J
Если бы еще было меньше всеобщей беготни по потолку, сопровождающей подготовку выкладок.

Альвхильд
Если вы не доверяете человеку - не надо его брать в команду.
Я вообще никому не доверяю, делая условное исключение только для одного человека.
Да и команда собиралась не ради моего удобства. Ни для кого из желающих не должно было делаться исключения, даже если бы пришел человек, имеющий со мной личные противоречия. Поскольку ради работы личный интерес необходимо отставлять в сторону, по моему убеждению.

А представьте теперь, что вы делали все сами. Ну и зачем?
Собственно, от поста деанона зависит меньше. Поэтому я спокойно отнесся к вашему предложению.

А в следующий раз мы просто поделили обязанности, установили порядок обсуждений инициатив и правило "Кто придумал - тот и делает". Ха, мы даже не узнали, что есть такая штука, как дедлайн.
Это возможно, по-моему, только при отсутствии существенных противоречий между членами. Впрочем, если я буду участвовать в следующей ФБ, то в небольших командах.
А что до дедлайна - еще зависит от отношения к нему.
28.10.2012 в 21:56

Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Grey Kite aka R.L., эта беготня по потолку стала традицией и частью аттракциона под названием ФБ)) Особенно в челлендже))
Вот честно, мой муррр, у меня бы нервов не хватило)) Я просто быстро научилась верить, что их хватит у тебя))
28.10.2012 в 22:02

:facepalm2:

Это возможно, по-моему, только при отсутствии существенных противоречий между членами.

Нет. Это возможно почти всегда, если в команде взрослые и разумные люди. Не надо считать других тупее и безответственнее себя.
28.10.2012 в 22:08

Выменял совесть на инженерный калькулятор во втором классе начальной школы(С)
Альвхильд
Опять вы делаете странные выводы о том, кого я и кем считаю.

D~arthie
эта беготня по потолку стала традицией и частью аттракциона под названием ФБ)) Особенно в челлендже))
Пусть так.
Но выглядело это как то, что члены команды почему-то все ожидают подставы от администрации, несмотря на то, что мы ни разу не опаздывали с выкладками.
Впрочем... ладно.
Я ни на что не претендую.

А что до нервов - просто я сразу же расставил приоритеты.
28.10.2012 в 22:10

Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Альвхильд, слушайте, а вы не можете хотя бы раз за всю ФБ сказать хоть что-нибудь хорошее?)))
28.10.2012 в 22:27

Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Вообще-то нам надо бы поговорить о том, что делалось оптимально и что неоптимально. Неоптимального хватало.
Но раз тут только хорошее, тогда мур.
Мы молодцы и мы круты - уж это точно.
28.10.2012 в 22:32

Выменял совесть на инженерный калькулятор во втором классе начальной школы(С)
AnnetCat
Вообще-то нам надо бы поговорить о том, что делалось оптимально и что неоптимально. Неоптимального хватало.
Я готов сразу признать все пункты обвинительного заключения.
Даже без изложения оного.
В любом случае на следующую ФБ за этот фандом я не иду.
28.10.2012 в 22:38

Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
AnnetCat, надо... Но, может быть, на соо и не сегодня?))
Только мне кажется, мы всё равно не договоримся... И, может быть, то, что делал Коршун, было единственным возможным вариантом.
28.10.2012 в 22:48

Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Grey Kite aka R.L., а не обвинительного. Как бы соображения "вот так сделать было бы лучше" - это не обвинения.
Однако мур)

D~arthie, давайте правда не тут и не сейчас) но если меня спросить в другом месте, я скажу, что имела в виду)
28.10.2012 в 22:55

Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
AnnetCat, мырь, а давай в умыл?
28.10.2012 в 23:01

Выменял совесть на инженерный калькулятор во втором классе начальной школы(С)
AnnetCat
Учитывая, что команду на тринадцатый год собирают другие люди, "как сделать лучше" - это упаковка для типичного "разбора полетов", с которым предполагается молча согласиться.
Ввиду чего я облегчаю работу и соглашаюсь заранее.

Еще раз скажу.
Я не считаю себя героем. Поскольку просто делал то, что должен был, подписавшись на затею и должность координатора.
Я не претендую на то, чтобы кто-то хвалил мои тексты или что-то еще.
Я вообще ни на что не претендую и ничего от участников команды более не требую, поскольку мое право требовать кончилось с окончанием ФБ.
При этом я рад месту, которое заняла команда.
И всех поздравляю.
28.10.2012 в 23:02

Выменял совесть на инженерный калькулятор во втором классе начальной школы(С)
В общем, тему на сообществе, разумеется, можете создать. Люди должны получить возможность выговориться без обязательств.
28.10.2012 в 23:12

Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Да не хочу я ничего создавать. Раз это не надо вам, сэр, мне и подавно. Я думала, это сколько-то интересно)
Кто и что там собирает на 13-й год - это не ко мне. Я в модусе БОЛЬШЕНИКАГДА. Кто меня знает, конечно, но пока так.
Засим умолкаю.
28.10.2012 в 23:27

Выменял совесть на инженерный калькулятор во втором классе начальной школы(С)
AnnetCat
Я думала, это сколько-то интересно)
Совет или разговор на соответствующую тему могут быть интересны, действительно. Пара человек уже говорила, что могли бы дать мне несколько советов, и я воспользуюсь их предложением.
Однако процесс доказательства мне, что я профпригоден только на должность дворника, мне знаком лет с семи, так что увы, к сожалению, ничего интересного в данном процессе уже нет. Извините.

А если вы не хотели ничего создавать - к чему сам разговор о том, что _нам_ необходимо поговорить? Насколько я понял, имелась в виду команда, которая должна теперь, пользуясь возможностью, высказаться на соответствующую тему, высказав "положительное" и "отрицательное". С акцентом на отрицательное.
28.10.2012 в 23:35

Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Grey Kite aka R.L., акцент на отрицательное мы уже видели. Но не от тебя. Лично меня от него уже тошнит.
Иф чё, я считаю, что ты был крут. И без тебя завалили бы как раз то, что принесло нам баллы. А кому хочется махать кулаками после драки - пусть машут. Но, имхо, Кот не обязательно входит в их число.
28.10.2012 в 23:50

Выменял совесть на инженерный калькулятор во втором классе начальной школы(С)
D~arthie
Собственно, именно акцент на недостатках предполагается в подобных разговорах. Это естественно для процесса.
И я не имел в виду обидеть Аннэт и вынудить уйти из дискусии.
Но действительно, скажу честно - я с детства слышу о том, что недостаточно хорош, сколько бы ни старался. Поэтому мне легче заранее признать, что я не хорош и хорош не буду, если вопрос ставится таким образом.

Спасибо еще раз.
29.10.2012 в 00:30

Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Grey Kite aka R.L.
я с детства слышу о том, что недостаточно хорош, сколько бы ни старался
Вот уж чему наш канон учит однозначно - это тому, как чревато тащить это из детства во взрослую жизнь. С тобой всё в порядке, а если ты и рождаешь у людей завышенные ожидания, как-то вдруг получается, что ты их и оправдываешь))
Ты ведь догадываешься, насколько я тебя старше? Но мне понравилось под твоим руководством. Весь негатив, с которым я столкнулась на ФБ, исходил не от тебя, а ты как раз умел его сглаживать. Быть может, не для всех в достаточной степени, но ведь нельзя, в самом деле, полностью подменить собой нормально работающую команду. Насколько некоторые люди бестактны, не бережны и не способны придержать ЧСВ ради общего дела - не твоя вина.
Мне иногда бывало стыдно, насколько сильно я опиралась на тебя. Но я уже не стану другой. Есть люди - по природе своей способные быть поручнем, есть те, кто может удержаться, не впадая в штопор, только цепляясь за поручень. Я, к сожалению, скорее из последних.
Мы без тебя бы просто не дошли. И те работы, благодаря которым мы оказались на теперешнем месте в списке, без тебя бы просто не попали в выкладку. То, что я раньше делала годами, я на ФБ укладывала в пару недель - из-за тебя.
Ты не из тех, кто бросит марафон на полдороге, и рядом с тобой другие становятся такими же. Во многом благодаря тебе команда "лебедь, рак и щука" дотащила воз в первую четверть списка.
Ну, и всегда найдётся кто-то, кто совершенно твёрдо уверен, что он-то справился бы лучше - пока не попытается. В политике, спорте, медицине - и на ФБ))) Это уже из серии "Умеете ли вы играть на скрипке? - Не знаю, не пробовал")))
29.10.2012 в 00:45

Выменял совесть на инженерный калькулятор во втором классе начальной школы(С)
D~arthie
Вот уж чему наш канон учит однозначно - это тому, как чревато тащить это из детства во взрослую жизнь.
Я не считаю, что мир мне по факту этого что-то должен. И вообще это не плохо, никаких травм и байронических страданий.
Да и вообще не стоило этого говорить.
Просто когда я слышу от других о своей завышенной самооценке и ее следствиях, это бывает... не то чтобы забавно, конечно. Но где-то около.
Возможно, дело в том, что я еще с раннего подросткового возраста предпочитаю разговор и действия "на равных", если это не касается сугубо профессиональных вопросов. Это накладывает отпечаток, конечно.

Ты ведь догадываешься, насколько я тебя старше?
Да, разумеется.
Поэтому положительная оценка приятно удивляет.

Я просто не имел права бросить начатое - ни в начале, ни в середине, ни тем более в конце. Даже с учетом того, что это сказывалось на мне порой не лучшим образом - чрезмерное чувство ответственности не всегда является благом для его носителя.
И поэтому необходимо было стоять, принимать решения и продолжать лавировать между носителями противоречивых мнений, стараясь удержать между ними равновесие. Наверняка, с этой задачей я справился неидеально. С другой стороны, выкладки получились с моей точки зрения гармоничными и разнообразными.
То есть я считаю, что выполнил свой долг.
По всё тому же принципу.
Кто может - пусть попробует сделать лучше, я не стану шипеть из-за угла и сплетничать.

Неправильно считать, что я не вижу свои ошибки.
Скорее наоборот.
29.10.2012 в 01:05

Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
Grey Kite aka R.L.
*потёрлась ухом* Есть только один способ не ошибаться - это ничего не делать... но он сам по себе ошибочен)))
*ушла разбираться в сотне открытых окон, в которых уже запуталась на радостях*
29.10.2012 в 04:31

D~arthie, Альвхильд, слушайте, а вы не можете хотя бы раз за всю ФБ сказать хоть что-нибудь хорошее?)))

Мур и мырь хватает и без меня.

AnnetCat, Grey Kite aka R.L., а не обвинительного. Как бы соображения "вот так сделать было бы лучше" - это не обвинения.

Ну, что ты, ведь если не 0, то 100. Если не хвалят, то изничтожают. Я этого не понимаю, но почему-то многие считают, что возможны только крайности.

Grey Kite aka R.L., Учитывая, что команду на тринадцатый год собирают другие люди, "как сделать лучше" - это упаковка для типичного "разбора полетов", с которым предполагается молча согласиться.

Разбор полетов делается не для того, чтобы всем надавать по жопе, а разборщику встать во всем белом среди навоза.
Итоги подводятся для осознания и проговаривания опыта. ОПЫТА. Всего - и приятного, и неприятного. Ну и для закрытия гештальта. Я вот по многим постам членов команды вижу. что закрывать надо.

Однако процесс доказательства мне, что я профпригоден только на должность дворника, мне знаком лет с семи, так что увы, к сожалению, ничего интересного в данном процессе уже нет. Извините.

Вы проецируете свою психотравму на совершенно иную ситуацию.

А если вы не хотели ничего создавать - к чему сам разговор о том, что _нам_ необходимо поговорить? Насколько я понял, имелась в виду команда, которая должна теперь, пользуясь возможностью, высказаться на соответствующую тему, высказав "положительное" и "отрицательное". С акцентом на отрицательное.

Команда должна проговорить и все хорошее, что было, и все плохое. Без соплей и ласкания комплекса неполноценности, стараясь по возможности не проецировать свои травмы на ситуацию.
"Сделал неправильно" НЕ РАВНО "ты плохой".
29.10.2012 в 09:10

Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Я действительно вчера ушла, как и сказала. Зачем, дура, щас заглядывала.
Но раз уж заглянула - придется сказать, а то мне отвечали, оказывается.

Grey Kite aka R.L., Однако процесс доказательства мне, что я профпригоден только на должность дворника - на этом уровне я разговаривать не буду. Собственно, я думала, вы это поняли, герр капитан, но, оказывается, нет.

D~arthie, я считаю, что накопленный опыт нуждается в проговаривании, а не в игнорировании, но никому не навязываю мнения.

Альвхильд, и таки я отсюда пошла.

Больше заходить в комменты не буду)
29.10.2012 в 13:08

Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть :)) Beware: Alien+cat
AnnetCat, ну, если ещё заглянешь, всё-таки... Я вовсе не против проговаривания. Просто мне кажется, что всё проговаривание сведётся опять-таки к разборкам между лебедем, раком и щукой.
Это к тебе не относится, тебя бы я с удовольствием послушала. Но за ФБ у нас в команде было уже столько неконструктивных полумонологов и вкусовщины под маской принципиальности, что просто уже не хочется множить их число.