[Grey Kite aka R.L.]

Вот что-то я вдруг внезапно вспомнил, читая во фленте про наркотический сленг. Почему в этом фандоме нередко Феликс Фелицис считается аналогом наркоты? Даже если мы берём из канона только фактаж, без трактовок - то это зелье удачливости, да, редкое и не для всех, что, в общем, вполне объяснимо. Никакой эйфории оно не даёт, после него ломки не бывает, глюков вроде бы тоже - иначе у нас Слагхорн за наркоторговлю в Школе бы отправился...в места не очень отдалённые. Кмк.

Нет, может быть, я что-то пропустил, но мне и правда это интересно.

Или всё только потому, что в нашем менталитете "счастье" ассоциируется с "приходом" так сильно?;J

@настроение: (:

@темы: копания глубоко, мир Роулинг

Comments

[T. M. Riddle]

Вероятно, само ощущение повышенной удачливости настолько приятно, что вызывает психологическую зависимость.)

[Sonetka]

Ого. Никогда не ассоциировала Феликс с наркотой и не видела даже таких мнений... Забавное мнение и действительно в корне неверное.

[Grey Kite aka R.L.]

Lord and Master
Любопытная теория, но всё-таки почему-то не кажется мне достаточной.

Sonetka
А я вот мнения видел. В одном фике читал прямым текстом, в другом (слэшном, так что не читанном) на этом даже сюжет строился.
Но вообще я не люблю писать про "алкашей и наркоманов"(с), так что это такой внезапный интерес.

И вообще, ящетаю, что наркомания и сопутствующее, как черта маггловского мира, должны были использоваться в ПСовской пропаганде по крайней мере в первую войну.

[Nincompooh]

Grey Kite aka R.L.
я встречала только про злоупотребление.
То есть если много использовать - подсядешь, а от пары-тройки или даже четверки раз ничего не будет.
Просто тогда все, у кого есть достаточно денег постоянно бы сидели на этом зелье. Удача - она же всем нужна. Соответственно, что-то сдерживает (например, Малфоя) от постоянного или регулярного употребления.
Кроме того, в конане было про то, что регулярное потребление вызывает опасную уверенность в себе. А это уже изменение психики.

[Grey Kite aka R.L.]

Nincompooh

я встречала только про злоупотребление.

А кстати, где встречала? Можно источник?
Или таки канон? У меня просто книг дома нет, кроме четвёртой и седьмой, а в сети искать влом, даже если вдруг захочется.

Просто тогда все, у кого есть достаточно денег постоянно бы сидели на этом зелье. Удача - она же всем нужна.

Ну оно вроде как в изготовлении ещё сложно и готовится по лицензии, насколько помню. Т.е денег нужно не "достаточно", а "много", и не факт, что нет иных источников дохода. Кстати, Люциусу ведь и правда часто везло. Может, ему Снейп по блату иногда готовил?

[Nincompooh]

Grey Kite aka R.L.
если бы Малфой его употреблял, по нему бы проехались Уизли) и, я конечно, сужу по себе, но если бы не было противопоказаний и при этом у меня было бы много денег, я бы все время пила Феликс.

Или таки канон?

не-не, в каноне только про состояние чрезмерной уверенности в себе. и у меня дома книг вообще нет

[Grey Kite aka R.L.]

Nincompooh

если бы Малфой его употреблял, по нему бы проехались Уизли)

В смысле? А им-то откуда знать, почему этот белобрысый мудак всюду отмазывается?

А я бы пил по необходимости, если никак иначе не могу решить ситуацию. Например, если !внезапно экзамен, а я плохо выучил, а от этого зависит дальнейшее обучение и нельзя пересдать.

и у меня дома книг вообще нет

Хех.))

[*Illusion*]

Почему в этом фандоме нередко Феликс Фелицис считается аналогом наркоты?

Потому что в 6-м фильме Поттер, принявший этот Фелицис, выглядит слегка обдолбанным))

Может, ему Снейп по блату иногда готовил?

Не, Снейп всё сам выпивал. Перед каждым походом к Лорду. А все удивляются, как его Лорд не расколол)) Представляю вопли снейпоманок, если бы эта "кощунственная" мысль была высказана на Хогнете)))

[Grey Kite aka R.L.]

*Illusion*

Потому что в 6-м фильме Поттер, принявший этот Фелицис, выглядит слегка обдолбанным))

А я не видел шестой, а мне пофиг шестой...

Не, Снейп всё сам выпивал. Перед каждым походом к Лорду. А все удивляются, как его Лорд не расколол))

ну вообще, у меня есть собственная версия, "как не расколол", основанная на похожей штучке из романа А.Азимова "Второй Фонд". Но в качестве тонкого троллинга снейпоманок версия годится, да.; )

[*Illusion*]

Grey Kite aka R.L.
Ну вот ты не смотрел, поэтому Феликс наркотой и не считал. Там и Слагхорн представлен в странном свете - тырит в теплице у Спраут какие-то жутко дорогие листики)))

Расскажи свою версию, я этот роман не читала.

Но в качестве тонкого троллинга снейпоманок

Естесвенно. Не всерьез же)) Но орали бы они много и долго.

[Nincompooh]

В смысле? А им-то откуда знать, почему этот белобрысый мудак всюду отмазывается?

"Этому мудаку не может все время так везти! Этот гад ползучий - гад ползучий! Или нет, он просто неудачник, тратящий фамильное состояние на Феликс Фелицис, иначе почему ему везет постоянно? Пыщ-пыщ, НЕНАВИСТЬ!!!" как-то так.
каждому хочется верить, что человек, который тебя все время опускает - на самом деле из себя ничего не представляет, а Уизли это и в голову не приходит, хотя о существованиии зелья они наверняка знают. Значит его постоянное применение строго табуированно.

если !внезапно экзамен, а я плохо выучил

на экзаменах же запрещено

[крокодил Шрёдингера]

Почему в этом фандоме нередко Феликс Фелицис считается аналогом наркоты?

Каждый человеческий индивидуум понимает прочитанное в соответствии со своим пониманием устройства Мира... и если наличие наркотика в школе понимается как обязательный фрагмент мироустройства - значет, соответственно интертрепируется и канон... а в соответствии с этим и фики пишутся. Такое двойное преломление сквозь мозги аффтора, что позволяет судить о содержимом мозга.

Или всё только потому, что в нашем менталитете "счастье" ассоциируется с "приходом" так сильно?

А это опять же говорит об ассоциирующих. А их количество говорит о социальной ситуации.
Вообще как-то понятие счастья смесилось из области абстрактного в область сугубо материальную, что не может не напрягать.

[rakugan]

Слагхорн говорит в каноне, что зелье то ли вызывает привыкание, то ли опасно при злоупотреблении. Книги нет под рукой, не могу сейчас посмотреть точнее.
HPLexicon сообщает, что "избыточное применение вызывает легкомыслие, безрассудство и опасную самоуверенность; в больших количествах в высшей степени токсично" (hp-lexicon.org/magic/potions/potions-f.html)

hidden edge
Такое двойное преломление сквозь мозги аффтора, что позволяет судить о содержимом мозга.
Кстати, я тоже уверена, что это наркотик при избыточном применении.
Можете делать из этого какие угодно выводы о содержимом моего мозга.

[Злая Ёлка]

в каноне только про состояние чрезмерной уверенности в себе.

И именно поэтому оно может формировать психологическую зависимость. Удача всегда и бесплатно (я не имею в виду деньги) - это чертовски соблазнительно и чертовски опасно. Однажды можно шагнуть с крыши в полной уверенности, что или крылья вырастут, или земля станет мягкой... а у любой удачи есть пределы.
Кстати, вопросы физического воздействия при передозировке или длительном употреблении в каноне не освещены - вполне возможно отравление, физическое привыкание или формирование обратного эффекта.
К слову: у Чиоры есть в одном фике интересная идея - зелье. которое даёт удачу, но не бесплатно. Некоторое время будет не везти, зато потом - повезёт в самый нужный момент. Чем глобальнее понадобится везение, тем больше будет "плата". Такой вариант "накопления удачи" мне кажется как-то более правильным. Тем более, что неизвестно, не отнимает ли Филициус удачу у окружающих в твою пользу.

Снейп всё сам выпивал

*Illusion*, а подкиньте на Хогнет идейку, а? Хочу это почитать!
Nincompooh, а может, старшие Уизли просто не завистливы, а?

ЗЫ: у меня есть все книги в электронном варианте на двух языках - могу выслать желающим.

[*Illusion*]

Злая Ёлка
Нет, я туда не хожу. А идейку дарю)))

[Злая Ёлка]

*Illusion*, вообще-то близкая идея была: что Фелициусом стены в Хоге опрыскивали (особенно во второй книге). И Гарьке тайно в суп подливали

[Neprikayannaya]

"... при неумеренном употреблении оно (зелье) вызывает головокружение, безрассудство и опасный избыток уверенности в себе ... в больших дозах это зельче чрезвычайно токсично." ("ГП и ПП", глава 9)
Чем не описание действия обычного наркотика?

[крокодил Шрёдингера]

rakugan

Кстати, я тоже уверена, что это наркотик при избыточном применении.

Большинство лекарств при неумеренном применении тоже являются ядами.
Дело в правильной дозировке и осмысленности упортебления.

Можете делать из этого какие угодно выводы о содержимом моего мозга.

Пока мало фактического материала для обобщений.

[миссис Джен Рид, урожденная Эйр]

С этим зельем все не так просто. вспомните, когда Гарри пошел на похороны Арагога, друзья его отговаривали, спрашивали. знает ли он, что делает. А он ответил: "ФЕЛИКС ФЕЛИЦИС ЗНАЕТ".
То есть зелье. можно сказать, подменяет мышление человека, освобождает его от необходимости шевелить мозгами. Это не наркотик, это гораздо хуже. В результате неумеренного употребления получится просто человек, который не умеет сам найти выход из ситуации. но при этом патологически самоуверен.

[крокодил Шрёдингера]

Ника Люпин, в корне неверно. Феликс усиливает УДАЧЛИВОСТЬ человека до значений неприличных, а значит, банально положившись на судьбу / удачу / интуицию (которые при нормальном показателе удачи может завести куда угодно, в том числе тула и куда надо) получаем необходимый результат.

Гаричке, грубо говоря, повезло - но благодаря употреблению ФФ шанс на это был 100%-ный.

Минус ФФ в том, что человек, регулярно его потребляющий, начинает слишком полагаться на везение - а в кризисных ситуациях одного везения не хватит, мозги нужны.

[миссис Джен Рид, урожденная Эйр]

hidden edge Вообще-то я о том и говорю.

[крокодил Шрёдингера]

Ника Люпин, у тебя получается акцент "во всем виновата трава ФФ" - то есть, Феликс "ведет" человека, заменяя мозги, тогда как на самом желе человек просто начинает тупо переть по пути наименьшего сопротивления. Вчем - как и в последующем атрофировании и усыхании ненужных на пути наименьшего сопротивления черт виноват исключительно он сам.