Вот как-то так.

[Grey Kite aka R.L.]

16.05.2012 в 23:53

Пишет  Sindani:

17.05.2012 в 03:48

Пишет  fire-dragon:

Про гимны
skirnevsky.livejournal.com/54651.html

Смысловая нагрузка гимнов СССР и России
Мне недавно взбрело в голову сравнить по смыслу гимны Советского Союза и России.
Сравнил. Получилось забавно.

Смысловая нагрузка гимна СССР 1943 года (в вольной трактовке)
Куплет 1: Русь собрала вокруг себя кучу народов.
Теперь мы вместе и вместе мы сила.

Припев: Ура отечеству - оно помогает дружить народам.
У нас клевое знамя - оно нас ведет от победы к победе.

Куплет 2: Нам было хреново, но мы знали - будет хорошо.
И, пришли крутые. Один нам показал - куда идти.
Второй - научил как идти и дал заряд бодрости.

Куплет 3: Мы уже набрали охрененно экспы.
Не надо стоять у нас на дороге - сметем нафиг.
Щас мы еще поднапряжемся, хорошо поработаем и все вокруг охренеют, как у нас все круто получилось.

Смысловая нагрузка гимна СССР 1977 года (в вольной трактовке)
Куплет 1: Русь собрала вокруг себя кучу народов.
Теперь мы вместе и вместе мы сила.

Припев: Ура отечеству - оно помогает дружить народам.
У нас клевая партия - она нас ведет прямо в коммунизм.

Куплет 2: Нам было хреново, но мы знали - будет хорошо.
И, пришел крутой. Он показал - куда идти, научил как идти и дал заряд бодрости.

Куплет 3: Мы себе в целом представляем наше клевое будущее.
Обещаем все сделать, чтобы все получилось.

Смысловая нагрузка гимна России 2001 года (в вольной трактовке)
Куплет 1: Наша Россия это круто.

Припев: Россия - это круто. Предки постарались.

Куплет 2: Россия - круто. Потому что она большая очень.
Она вообще одна такая.

Куплет 3: Тут круто, нам от этого клёва, и это никогда не кончится.


ВЫВОДЫ:
1. Те, кто пели гимн Советского Союза
- Знали чего хотят от жизни.
- Понимали, что для этого надо делать.
- Брали на себя обязательства - бороться и работать для того, чтобы получилось.

2. Те, кто поют гимн России никакой ответственности на себя не берут. Они просто считают, что в России все хорошо (предки постарались). Дальше тоже будет хорошо. Делать для этого уже ничего не надо - все само сабой образуется.
Поэтому его, наверное, особо и не поют.

Хотя гимн я всё-таки пел, по крайней мере в школе, по крайней мере на Новый год. Не полностью, впрочем - есть там как минимум один момент.
Но старого гимна я тогда по сути еще не знал.

@музыка: включал недавно гимн версии 43-его года

@темы: идеи и идейное, кровавый_режим, политика

Comments

[Arme]

Chiora, когда-то я тоже так думала Потом пришла к выводу, что там, где это игра в одни ворота - это разновидность мазохизма. И естественно, сторону, в чьи ворота эта игра идет, оно будет устраивать, тому найдется множество слов одобрения, которыми можно погладить свое самолюбие - если по-другому не можешь сформулировать для себя чувство важности для себя своей жизни. А когда можешь - начинаешь думать уже не о том, под какие фанфары тебя понесут хоронить, а как сделать свою жизнь максимально удобной для себя

[Shirley Woodruff]

Chiora, я совершенно с вам согласна и не разделяю точку зрения Arme, однако одинаковую грусть на меня навевают мысли об обществе, где каждый хочет только кусочек своей благоустроенной территории, и о другом, где подавляющее большинство является героями. Нужна пропорция, сейчас она явно не в равновесии.

[Венделин]

Arme,
Люди, отдающие себя на благо других, делают это не только и не столько ради других, но и ради себя.
Вот вы тут говорите о рабской психологии, а сами ее декларируете в каждой фразе. Смешно.

[Arme]

Венделин,

Вот вы тут говорите о рабской психологии, а сами ее декларируете в каждой фразе. Смешно. - о-о Начинается школьная игра в "сам дурак!" (заметим, психологию здесь присутствующих я не обсуждала).

И начинаются красивые словеса, за которыми я вижу одно: "признайте меня, признайте мою хорошесть, сознательность, правильность, нужность и полезность!"
Одновременно трогательно, скучно и брезгливо. Пойду-ка я, пожалуй, с этой делянки. На мой вкус здесь дурно пахнет казенщиной. От которой устаешь в "речах с трибун"

[Shirley Woodruff]

И начинаются красивые словеса, за которыми я вижу одно: "признайте меня, признайте мою хорошесть, сознательность, правильность, нужность и полезность!"

временами банан - это просто банан)

[Chiora]

Ну, в общем, Хайнессен и все, кто с ним бежали - тоже рабы. Жили, работали, их кормили, лечили и одевали, но они подхватились за чёртову уйму световых лет в консервных банках практически, без всякой выгоды для себя. Вот идиоты, то...

Не надо смотреть на меня с выражением "глупая девочка". То, что вы когда-то так думали не значит, что я когда-нибудь буду думать так же как вы. Хотя и не исключено, что я стану "коровой на лугу". Это было бы прискорбно...

[Grey Kite aka R.L.]

...А красивые слова порой - вот же странность, право - идут от чистого сердца.

Shirley Woodruff, а вообще, никто не говорил о том, что каждый человек должен быть героем в том смысле (как мне показалось). Вопрос не в героизме, то есть не в совершении подвигов и ориентации на них, а в определенной организации жизни.
Приходят на ум опять же в достаточной мере пафосные слова "быть человеком", хотя это дискуссионый вопрос само по себе - что значит данное философское понятие.

[Shirley Woodruff]

Grey Kite aka R.L., действительно, вряд ли те люди, которых мы любим и которых помним, ставили себе цель - вот, счаз как пойду, как совершу подвиг, как потешу своё самолюбие и меня все будут восхвалять. Это просто смешно.

Приходят на ум опять же в достаточной мере пафосные слова "быть человеком", хотя это дискуссионый вопрос само по себе - что значит данное философское понятие.

читаю сейчас "Час Быка" и нахожу весьма интересные определения. Вообще книга одновременно тяжёлая и наводящая на размышления, не всегда радостные.

[Grey Kite aka R.L.]

Shirley Woodruff

действительно, вряд ли те люди, которых мы любим и которых помним, ставили себе цель - вот, счаз как пойду, как совершу подвиг, как потешу своё самолюбие и меня все будут восхвалять. Это просто смешно.

Как-то так.
Обязательность именно подвига как программного конструкта в сознании и его совершения чуть ли не всеми подряд - это несколько не в ту степь, как я уже и говорил.

читаю сейчас "Час Быка" и нахожу весьма интересные определения. Вообще книга одновременно тяжёлая и наводящая на размышления, не всегда радостные.

Помню, впервые "Час Быка" я читал лет в одиннадцать и неприятно было узнавать детали описания окружающей действительности в описании планеты-антиутопии (по авторскому замыслу). Потом перечитывал, но достаточно давно уже это было последний раз.
Мне у Ефремова не нравится человеческая психология. Недостоверна, имхо. А вот наблюдения, детали - это интересно порой.

[Тьорга]

Arme, Ну я вот, например, работаю дома, так, как мне удобно. И я не тунеядец - моя трудовая книжка вполне себе пристроена. Комфорт и небытие тунеядцем совершенно не мешают друг другу =) А статью "за тунеядство" (или. скорее, "за нетрудовые доходы"), я бы очень хотел обратно. Чтобы не получалось. что в стране, лидирующей по долларовым миллионерам, на насущные нужды "денег нет".

психология раба начинается тогда, когда человек систематически считает необходимым делать что-либо себе в ущерб, полагая это нормой, ради блага - абстрактного будущего (в потомках), системы, etc.

Нет, это психология патриота и гражданина своей страны, а не налитой в случайный контейнер жидкости. Раб не выбирает себе хозяина и хочет на свободу, патриот и гражданин может дать в морду за предложение куда-то "свалить". Выбор у него был - например, стать "диссидентом", но он не взял этот билет, вполне сознательно. Это не раб, это боец.

[Венделин]

вот, счаз как пойду, как совершу подвиг, как потешу своё самолюбие и меня все будут восхвалять. Это просто смешно.

Смешно, конечно. Подвиги совершаются скорее от безысходности, а не из-за ЧСВ, имхо. То есть, "если не я, то кто".

[Grey Kite aka R.L.]

~Sheogorath~
Ув. Arme покинула дискуссию и список постоянных читателей данного дневника - и даже по собственному желанию, без дополнительного воздействия с моей стороны. Так что ваш ответ она уже не прочитает.

он не взял этот билет, вполне сознательно. Это не раб, это боец.

[Shirley Woodruff]

Grey Kite aka R.L., я ещё не дочитала, но меня особенно напрягают моменты, когда герои говорят о лжесоциализме, потому что в некоторых его чертах я узнаю не только маоистский Китай и Северную Корею, но и, чего греха таить, Советский Союз. Интернет говорит, что роман даже запретили, потому что сочли сатирой на СССР.

Мне у Ефремова не нравится человеческая психология. Недостоверна, имхо.

ну, это второй роман Ефремова, который я читаю, в "Таис" никаких недостверностей я не нашла, но там и тема попроще. А тут да, в чём то согаласна, иногда героям не веришь. Особенно, когда они входят в контакт с обитателями Торманса.

[Grey Kite aka R.L.]

Shirley Woodruff

я ещё не дочитала, но меня особенно напрягают моменты, когда герои говорят о лжесоциализме, потому что в некоторых его чертах я узнаю не только маоистский Китай и Северную Корею, но и, чего греха таить, Советский Союз.

Да, при одном из последних перечитываний меня это тоже царапало. Но, с другой стороны, я не могу утверждать, что СССР был государством-идеалом без недостатков. Про то, что роман запрещали по причине подозрений в скрытой антисоветской агитации, я знаю, другое дело, что можно на этот вопрос смотреть по-разному несколько. Наверное. А вообще, если царапает и вызывает протест - равно как и с поведением цензоров - действительно надо разобраться, а нет ли у нас на самом деле того, чего мы боимся и чем вроде бы не хотели стать - иногда бывают и такие мысли.

А тут да, в чём то согаласна, иногда героям не веришь. Особенно, когда они входят в контакт с обитателями Торманса.

Иногда герои выступают "рупором" автора, а не просто живут и действуют, и иногда еще надо особенно подчеркнуть их отличие от тормансиан - тоже не всегда получается естественно, имхо.

[Shirley Woodruff]

А вообще, если царапает и вызывает протест - равно как и с поведением цензоров - действительно надо разобраться, а нет ли у нас на самом деле того, чего мы боимся и чем вроде бы не хотели стать - иногда бывают и такие мысли.

о да, это определённо. Только надо с этим бороться, а первый шаг в этом, наверное, признание, что это обратная сторона солнца существует.

[Grey Kite aka R.L.]

Shirley Woodruff

Только надо с этим бороться, а первый шаг в этом, наверное, признание, что это обратная сторона солнца существует.

Обратная сторона существует у любого явления. Так что отрицать нечто подобное не следует, хотя и трезвонить об этом, разумеется, по моему мнению не слишком рационально.

[Shirley Woodruff]

Неее, трезвонить и каяццо - это не про нас)

[Ирма Банева]

Grey Kite aka R.L.,

Да, при одном из последних перечитываний меня это тоже царапало. Но, с другой стороны, я не могу утверждать, что СССР был государством-идеалом без недостатков.

Ежу понятно, Ефремов так не считал, и по тому же "Лезвию бритвы" это хорошо видно. Но учти, что до состояния той Земли, что вступила в контакт с Тормансом, ещё предстояло пройти Эру Разобщённого Мира с ядерными войнами и прочими радостями. Ефремов, конечно, был фантастом, но реализма у него хватало...