[Grey Kite aka R.L.]

Еще энное время назад нашел на тумблере, что там было в венской оригинальной на месте более позднего "Подожди, черный принц".
Опубликовать никак не находилось повода.
Тем не менее, вот оно:

“Mama, wenn ich älter werde
such mir keinen Mann,
alles was mich glücklich macht
kann ich allein!
Träumen und Gedichte schreiben,
oder reiten mt dem Wind.
Ich möchte nie
gebunden sein.”

"Мама, когда я стану старше
Не ищи мне мужчины,
Все, что делает меня счастливой,
Могу я одна!
Мечтать и писать стихи,
Или мчаться вместе с ветром.
Я не хочу никогда
Быть связанной".

Да уж.
Хотя я что-то такое и предполагал, в самом деле. И оригинальному концепту более отвечает.

@темы: Elisabeth, musicals

Comments

[Irit]

Я таки взялся за Эссен-2002. )
И раз уж в этом треде мы про переводы... Эн времени назад где-то на просторах сети я добыл док-файл либретто с переводом, потом на рутракере - субы к 2005, кои и перепахиваю в очередной раз под нужный тайминг. В файл поглядываю одним глазом, поэтому расхождения ловлю с запозданием. И радуюсь, что мои субы все еще не пошли в народ. )
Так вот - в тексте это:
Niemand hat sie je verstanden, nie gab sie die Freiheit auf.
В переводе из файла: Никто никогда её не понимал, никто не давал ей свободу.
В субах: Никого она не понимала, никогда не отказывалась от свободы.
Гугл-переводчик надо мной ржот. janefiriel, чудо вы наше, что является верным? )

[Рене Мартель]

Grey Kite aka R.L.,

Поднимается буря, но оцепенение напало
на старого капитана

даже лучше вот так:

Поднимается буря, но оцепенение сковало
старого капитана.

Irit,

Я таки взялся за Эссен-2002

супер!

В файл поглядываю одним глазом, поэтому расхождения ловлю с запозданием. И радуюсь, что мои субы все еще не пошли в народ.

сразу опережу: пожалуйста, если нужна помощь, всегда обращайтесь, сама не люблю неточности (в этом плане больше радею даже за Вену, ибо любимое).

Niemand hat sie je verstanden, nie gab sie die Freiheit auf.

Никто никогда ее понимал, [но] она никогда не отказывалась от свободы.

"никого" было бы niemanden, а nie во второй части - это "никогда", а не "никто".

С "Вечеринкой" подождете еще пару дней?

[Irit]

janefiriel

пожалуйста, если нужна помощь, всегда обращайтесь, сама не люблю неточности (в этом плане больше радею даже за Вену, ибо любимое).

Хмм, тогда у меня вообще появляется желание заслать вам этот файл, чтобы вы его просмотрели и поотлавливали вот такие штуки. ) Я приостановлю работу на это время. )

Хех, вообще гибрид. ) Пойду поправлю. )

Конечно. )

[Рене Мартель]

Irit,

заслать вам этот файл, чтобы вы его просмотрели

хорошо, давайте. Правда, мне кажется, это один и тот же файл по интернету бродит))

[Irit]

janefiriel
С большой вероятностью. )

[Рене Мартель]

Irit, так, нужно уточнить: проверяю Эссен, правильно?
а как там дела с Веной-92? что-то еще нужно?

еще вопрос: какую кодировку вы ставите на сабы? конкретно мой комп Юникод не распознает - идут значки, а вот с кодировкой Ansi (или как-то так она называется) - нормально.
Если что, не беспокойтесь: "Вечеринку" я и на чужом компе могу посмотреть, но вот хотелось бы прояснить момент с кодировками. (Просто эта самая Ansi на большинстве компов должна бть видна).

[Irit]

janefiriel
Эссен 2002го, последний спектакль Пии.
Вену-92 где-то на днях отсматривает на баги Grey Kite aka R.L.. ) Я уже знаю, что там надо поменять вот этот вышеозначенный пассаж, если найдутся еще какие-то поправки, внесу. Если я совсем все правильно понимаю, кроме убранных\врезанных сцен, большинство остальных там без изменения должны быть? Так что если в тексте будут сами по себе неточности перевода, они будут относиться ко всем версиям...

Хороший вопрос. Должна быть Ansi.

[Рене Мартель]

Irit, ок, поняла.

большинство остальных там без изменения должны быть?

по идее да, но кто ж их там знает. Могут единичные слова различаться, может быть.

Должна быть Ansi.

странно, почему он их тогда не видит. Ну ладно, воспользуюсь ноутом соседки.

[Irit]

janefiriel
Может, единичные слова - это уже не настолько существенно? )

Сходил посмотрел еще раз, точно Ansi. Попробуйте у себя открыть файл Блокнотом и пересохранить в Ansi еще разок, для верности?

[Grey Kite aka R.L.]

janefiriel,
Вы определенно молодец.
А еще у меня после ЗФБ есть неэтичное желание и далее пользоваться вашими услугами в качестве беты.)

И по поводу сцены с заговорщиками - я еще вот что нашел:
ЗАГОВОРЩИКИ: Это действительно так. Принц здесь. Он присоединится к нам.

РУДОЛЬФ: Я надеюсь, этот разговор останется между нами. Если о нем узнают, это меня погубит.

ЗАГОВОРЩИКИ (между собой, приглушенными голосами): Если это лишь трюк, если это только забава для него, наш план рухнет. Но если он присоединится к нам, если сделает первый шаг, то Венгрия возродится.

РУДОЛЬФ (одновременно): Если бы император услышал о том, что я, его сын, кронпринц, говорю с венгерскими магнатами, предавшими его, он бы проклял меня.

ЗАГОВОРЩИКИ: Мужайтесь!

ЭЛЕМЕР БАТТИАНИ: Австрия – это пороховая бочка!

РУДОЛЬФ: Я знаю!

ЭЛЕМЕР БАТТИАНИ: Фитиль уже подожжен, и он воспламенит ненависть!

(Между прочим, в этой фразе используется известный нам глагол glühen – пылать, пламенеть. 

РУДОЛЬФ: Что же делать?

ЭЛЕМЕР БАТТИАНИ: И тот, кто сейчас не пойдет на все, станет виновным в убийствах…

ЗАГОВОРЩИКИ: Убийствах!

ЭЛЕМЕР БАТТИАНИ: …и войне!

ЗАГОВОРЩИКИ (первая группа): Это, наверное, последний шанс предотвратить мировую войну. И в своем неведении император сам уничтожит монархию.

ЗАГОВОРЩИКИ (вторая группа): Лишь герой потушит мировой пожар. Лишь герой потушит мировой пожар.

СМЕРТЬ: Близится буря, но старого капитана поразило оцепенение.

СМЕРТЬ и ЗАГОВОРЩИКИ: Парус рвется, мачта разламывается на части, так дальше не может продолжаться!

РУДОЛЬФ: Хорошо. Это должно произойти.

Смерть подает Рудольфу какие-то бумаги и уходит. Рудольф эти бумаги подписывает. Вероятно, это сбор подписей в поддержку политики перестройки, гласности и демократии.

ЗАГОВОРЩИКИ (приглушенными голосами): Если он будет править, то мы отделимся от Австрии. Надеемся, мы принудим его к этому, но не знаем точно, удастся ли это нам.

Магнаты получили свои бумажки и исчезли, помахивая крылышками. Тем более что на шум митинга пришел действующий император.

ФРАНЦ ИОСИФ: Итак, это правда. Мой сын… предатель!

ЗАГОВОРЩИКИ (издалека): Мошенничество! Угроза государству и трону! Принц-ренегат уличен в государственной измене!
(с)
Однако, здесь (под катом и по ссылке) только перевод без текста.

Irit,

Я таки взялся за Эссен-2002. )

*радость*

Ввиду своей нефункциональности - см. последний пост - отсматривать на баги буду именно сегодня вечером. Следовательно - файл будет завтра.
Приношу извинения.

А что касается того перевода - по-моему, это действительно один и тот же текст, который все используют.
Там есть еще какие-то неточности, вроде бы, но я их сам не исправлял, поскольку мои "знания" немецкого все-таки не позволяют отыскать верный вариант.

Кстати, в первых "Тенях..." в оригинальной венской и в эссенской Смерть произносит "Mit dir stirbt die Welt" - "С тобой умрет мир", а не "Этот мир разрушается/гибнет", как указано в либретто. В версии 2005 года не помню - смотрел ее только один раз.

[Irit]

Grey Kite aka R.L.
В извинениях нет необходимости, я понимаю и откат после WTF, и кошмарт за окном. ) Еще день-два на счастье фэндома не повлияет, а вам прибавит сил. Отдыхайте, сколько понадобится. )

На самом деле у этого текста и субов расхождений как раз хватает, но они больше стилистические, чем смысловые, поэтому я и не приглядывался особо. С одной стороны, стоило бы конечно, с другой - я таки не знаю язык. ))

Ок, еще одно исправление. ))

[Grey Kite aka R.L.]

Irit,
Ранняя весна вообще лидирует в рейтинге нелюбимых мной времен года, опережая июльскую жару и январский мороз. Увы.

Просто у "Элизабет" очень смыслосодержательное либретто, поэтому знать точный смысл весьма не помешало бы, с другой стороны - большинству зрителей важно понять хотя бы процентов на семьдесят пять или даже пятьдесят, а время нюансов придет потом.

У меня с этого "С тобой умрет мир" (как и со всей сцены, впрочем) стабильный переклин, за которым следует ассоциация с эпилогом - где "Lass die Welt versinken!", а затем появляется мысль о том, что "мир" в немецком языке женского рода, и мозг уходит курить в углу. Синдром поиска глубинного смысла такой синдром.

[Irit]

Grey Kite aka R.L.
Мне нравится весна, но то, что щас дают - это не она. Жару готов забрать с доплатой. )))

Согласен и согласен. Готов ждать обкатки нюансов. ))

Ннну да, наверное, элизабет-центричный мир таки умирает вместе с ней, как персональная вселенная. ))))

[Рене Мартель]

Grey Kite aka R.L., очень здорово. что вы его нашли! будет замечательным подспорьем Irit.
По поводу оригинала попробую написать упомянутым юзерам (они и на дайрах есть).

А еще у меня после ЗФБ есть неэтичное желание и далее пользоваться вашими услугами в качестве беты.

по мюзикловым текстам - всегда с удовольствием. В остальном, если незнание бетой канона не смущает, - могу попробовать, но в менее оперативном режиме

[Grey Kite aka R.L.]

janefiriel,
Я знаю, что эти юзеры есть на дайри, просто у меня с ними по ЛоГГ-фандому... не самые лучшие отношения; так исторически сложилось. Но если вы напишете, думаю, это будет лучше.

Насчет вычитки - буду иметь в виду.: )


Irit,
Из всей весны я предпочитаю май и порой склонен считать его отдельным временем года. ;J

В общем, с нюансами уже желательна помощь знающего язык энтузиаста.

элизабет-центричный мир таки умирает вместе с ней, как персональная вселенная. ))))

Или ее саму можно рассматривать как символ-ключевую составляющую "старого мира", что опять же подводит к любимой мной мысли, что вся эта романтика - отнюдь не просто так.; )

[Irit]

Grey Kite aka R.L.
Ммм, май, да. ) С ним у меня личные счеты поводы любить. )

Ну вот, кажется, у нас такой есть. *выразительно косится на сударыню janefiriel* ))))) Ттт. ))

Да, и это тоже.

[Рене Мартель]

Grey Kite aka R.L., написала М-ль Люсиль, но у нее не осталось электронного варианта ни перевода (она написала, что он изначально неполный был), ни оригинала. Но думаю, в случае чего обращусь к ней за помощью, если что-то совсем непонятное будет.

Irit, да, выверю тогда документ, с учетом вышеупомянутых расхождений.

[Grey Kite aka R.L.]

И что еще по поводу субтитров к Вене-92 имею сказать.
С учетом наличия у нас либретто, где пролог именно в оригинальном варианте, считаю целесообразным внести в субтитры соответствующие изменения. Если, опять же, уважамой janefiriel еще не надоело заниматься переводом и уточнениями.;J
Об этом речь уже шла, но в процессе просмотра версии с субтитрами вновь вспомнил об этом.

[Irit]

Grey Kite aka R.L.
Не возражаю, жду откорректированный текст,

Если, опять же, уважамой janefiriel еще не надоело заниматься переводом и уточнениями.

)

[Рене Мартель]

Irit, венский пролог: rusfolder.com/upload/?session=c91b7015fc0e0bc0a...

[Grey Kite aka R.L.]

janefiriel,
У меня случилось временное состояние "мозга.нет" и я только что опубликовал пост. Разумеется, исправлю содержимое одного из подкатов на ваше, как априори более точное.

Irit,
Извините, но как обычно - просмотр венской версии не проходит бесследно.;J Тестинг продолжается.

[Рене Мартель]

Grey Kite aka R.L., не вижу ничего страшного. У вас почти такой же перевод. Единственно, более удачно сформулировно bedroht - действительно более изящно звучит "в опасности".
Немного смущает "похоть"-Lust, лучше уж страсть/желание.

[Grey Kite aka R.L.]

janefiriel,
Мало ли, как вы могли бы отнестись к тому, что работу проделали не то чтобы совсем зря, но частично. Но очень уж хотелось сравнить два варианта пролога. Кое-что поправил, исходя из вашего файла. Спасибо. И Lust тоже исправил на "страсть".

[Рене Мартель]

Grey Kite aka R.L.,

Но очень уж хотелось сравнить два варианта пролога.

понимаю

[Irit]

Два варианта никак не могут быть хуже одного! ))) *пляшет с помпонами вокруг обоих собеседников и предвкушает завтрашнюю работу* )))

[Grey Kite aka R.L.]

janefiriel,
Да, оно такое. И кажется, что еще один просмотр уже ничего особенного не добавит, но каждый раз.

Irit,
Тем лучше.: )

[Opheliac~]

Почему-то я с завидным постоянством натыкаюсь то на твое творчество, то на твой дневник, товарищ Коршун... Даже жаль, что я не застала у тебя увлечения этим мюзиклом - могла бы узнать о нем раньше))

[Opheliac~]

Почему-то я с завидным постоянством натыкаюсь то на твое творчество, то на твой дневник, товарищ Коршун... Даже жаль, что я не застала у тебя увлечения этим мюзиклом - могла бы узнать о нем раньше))